sâmbătă, 5 decembrie 2009

Cum va fi dupa ziua de 7 decembrie?

7 decembrie. Indiferent de rezultatul votului, intram intr-o noua realitate economica.

Cea mai buna reteta de indestulat electoratul nu s-a schimbat: paine si circ! In anul 2008 am avut mult circ, insa si multa paine imprumutata.

Alegerile din 2008 au inghetat practic economia, prin cresterea uriasa a arieratelor statului. In anul 2008 s-a blocat lucrul la pasajul Basarab, la pasajul Baneasca, la autostrada Transilvania, s-au sistat plati pentru nenumarate lucrari de infrastructura, s-au amanat rambursarile de TVA. Totul pentru alegeri si totul cu un deficit bugetar inconstient. Economia in 2008 a crescut din inertie; ca o piatra aruncata in aer, a inceput sa cada apoi in 2009.

In 2009, situatia economica a fortat luarea unor decizii economice nepopulare. Cuvantul cheie este "fortat" - altfel nu se poate intampla nimic. Dezbaterea economica a confirmat un punct pe care l-am discutat de nenumarate ori pe blog - cursul de schimb valutar EUR/RON a fost principala masura de protectie sociala. Imprumutul de la FMI a permis evitarea unei situatii greu suportabila de electorat.

Daca in ianuarie 2009, trezirea din mahmureala electorala a anului 2008 a fost dificila, ce se va intampla in continuare? Dupa 7 decembrie, nu mai exista presiunea alegerilor. Intrebarea care se pune: cat de dura va fi trezirea?

- Vor creste taxele din 2009?
- Se va reduce tinta de deficit bugetar pentru 2010, cu consecintele de rigoare? (somaj, reducere a activitatii).

Cifrele pentru 2009 par acum mai optimiste: deficitul bugetar este de 6% (estimat) la noiembrie, dar nu stim ce urmeaza in decembrie, cand in toti anii au fost derapaje majore. ING estimeaza ca economia va scadea cu doar 6.5%, insa posibile masuri de austeritate bugetara din anul viitor vor scadea sansele unei reveniri rapide.

Cel mai rau scenariu ar fi cel al alegerilor parlamentare anticipate. Nu cred ca economia mai suporta al treilea an consecutiv de campanie electorala.

22 de comentarii:

RaduBT spunea...

O sa suporte, si Italia a suportat nu stiu cate guverne pe an bine mersi. E cea mai buna metoda pentru o descentralizare/depolitizare "fortata" a institutiilor.

RESET-ul de care zicea Obama exact la asta se refera. Reset > Change. Viol. :)

Claudiu MINEA spunea...

Nu cumva ar fi al patrulea an? In 2007 au fost eurparlamentare...

Mihai Marcu spunea...

radu, nici italia nu e intr-o situatie de invidiat ;).

Claudiu Minea - tehnic corect, desi cred ca europarlamentarele nu au avut aceeasi miza.

Claudiu MINEA spunea...

Asa e, miza nu a fost aceeasi.

Dupa ponderea datoriei in PIB, scenariul din 2009 poate continua inca 2-3 ani. Dar nu cred ca guvernul va mai gasi doritori sa il finanteze pentru a plati pensii si salarii.

Una peste alta, 2010 va fi anul corectiei. Ramane de vazut cine o va face...

RaduBT spunea...

Pai Mihai, Italia (inca) e socialista, normal ca nu o duce bine. :)

De fapt, asta e "mana invizibila" - cu cat dai mai multe "subventii" cu atat trebuie sa te astepti la "suturi in fund" mai tarziu.


Noi nu suntem indatorati nici pe un sfert ca altii insa daca e sa gandim asa uite ca pana si Sierra Leone ar sta mai bine decat noi. Locatii pentru "mall-uri" exista si acolo. De resurse nici nu mai zic..

Mihai Marcu spunea...

e adevarat, inca nu suntem indatorati dar sunt de parere ca nu ne permitem sa ne indatoram ca altii - 60% din pib sau 100% din pib.

1 - dobanzile la lei sunt foarte mari, de 10%.
2 - dobanzile la euro nu sunt foarte mici, abia de curand au scazut sub 5%.

60% din pib datorie publica, la o rata de dobanda de 10% inseamna dobanzi de plata de 6% de plata anual. Nu ne permitem sa ne indatoram excesiv, nu la dobanzile astea!

RaduBT spunea...

Aici cred ca ar trebui sa urmeze o discutie despre resursele demografice, naturale etc de care dispunem, respectiv scenariile pe viitor, sau daca guvernul/guvernele viitoare vor alege sa privatizeze tot sau nu. Cei 30% din industrie si 70% din agricultura deja vanduti se pot transforma in mult mai mult, la alte valori.

Conteaza enorm cine este "administratorul", daca se trece de 50% atunci sunt sigur ca vom avea "stabilitate", respectiv dobanzi mici, proiecte (deficite) mari samd. Daca suntem "caposi" atunci solutia este evidenta.

Suna putin conspirationist insa pe de alta parte o "mana invizibila" ar face acelasi lucru. E pacat sa vezi cum mii de hectare lasate in paragina cand altii se chinuie in desert. Chestiile de genul asta cred ca se razbuna, e ca in fotbal cu ocaziile (oportunitatile) la poarta.

asybaris spunea...

Nu trebuie sa privatizam ce a mai ramas doar ca sa verificam daca e mai bine. Acum e bine? Platesti pentru multe produse occidentale/produse de corporatii la noi mult mai mult decat platesc ei in tarile de origine si mult mai mult decat le-am fi produs noi cu sistemul nostru invechit si ineficient. Ce-ar fi sa pretindem statului sa fie un bun administrator in loc sa pornim de la premisa ca nu poate fi. OMV-ul e o companie austriaca de stat si...poate.

RaduBT spunea...

Asybaris, tu votezi cu "stanga", asa-i? :)

ionut spunea...

Asybaris

"Ce-ar fi sa pretindem statului sa fie un bun administrator in loc sa pornim de la premisa ca nu poate fi."

Terminati odata cu prostia asta cu statul eficient!!
Faptul ca platesti pentru produsele altora mai mult decat platesc cei din tarile de origine e vina exclusiva a existentei statului care prin simpla existenta distorsioneaza piata prin alocarea discretionara de resurse. Nu vreti sa va debarasati odata de rezidurile astea marxiste si sa va puneti mintea la contributie?
Stat minimal cu rol delimitat clar doar in apararea PROPRIETATII, descentralizare, debirocratizare, privatizare totala inclusiv a sanatatii, justitiei, invatamantului, desfiintarea bancilor centrale, renuntarea la moneda fiduciara si CONCURENTA sunt solutiile.

Criza e exact ce ne trebuie, da' criza (crancena, dura) nu ce e acum. Si crize vom avea din ce in ce mai des, daca vom continua sa dormim in papuci.

moroes spunea...

@ ionut:
"Stat minimal cu rol delimitat clar doar in apararea PROPRIETATII, descentralizare, debirocratizare, privatizare totala inclusiv a sanatatii, justitiei, invatamantului, desfiintarea bancilor centrale, renuntarea la moneda fiduciara si CONCURENTA sunt solutiile."

De acord, dar cine sa sustina asa ceva? Singurul partid cu un program cat de cat liberal, ce vorbeste de reformarea statului, e PDL-ul, care probabil va pierde. Programul PNL-istilor in schimb e o ciorba populista. Cele cateva masuri bune in principiu sunt neaplicabile in momentul de fata (reducerea impozitelor) din moment ce nu se spune de unde se vor lua bani, deoarece "liberalii" lui Antonescu nu vor reduce cheltuielile. Altele sunt pur populiste: inghetarea pretului la utilitati, TVA diferentiat. Mai adauga si sosul socialist al noii aliante "social-liberale" (ma doare inima cand scriu oximoronul asta)si ne alegem cu un deficit de toata frumusetea.

ionut spunea...

moroes

Pai raspunsul e tot un soi de "oximoron", da' triplu, adica un libertarian pur, da' cu mici tendinte social-democrate:), nu mult, ci doar cat sa-i dea dorinta si disponibilitatea sa infiinteze un partid LiBERAL!

Unde gasim asa ceva? La momentul asta habar n-am...

RaduBT spunea...

Libertarianismul "de stanga" , caruia Ayn Rand i-a scos dintii la propriu de cate ori a avut ocazia), este de fapt aceeasi "aflare in treaba a omenirii" (ca sa-l parafrazez pe Tutea) insa cu alta fata, ce probabil s-a vrut a fi de data asta.. mai "umana", "social liberala" si world wide, ca sa zic asa. Rezultatul sunt sigur ca se va masura in milioane de victime, DIN NOU, in "buna" traditie a oricarei doctrine leftiste, sau mai bine zis IRESPONSABILE, prin definitie.

Oricat s-ar incerca sa se ascunda esecul din fabricatie al acestor doctrine ce se impotrivesc NATURII (free market-ului de fapt), oricat ar incerca sa cosmetizeze aparentele introducand notiuni asa'zis liberale, orice guvernant indiferent de tara si sau sistem politic, va fi OBLIGAT sa-si redefineasca de la radacini absolut toate conceptele si teoriile legate de stat, doctrina, politici interventioniste samd. Nu libertarianismul "de stanga" este solutia, nu anarhia pacifista - mai bine zis iresponsabila - este solutia ci din contra: un radicalism autentic, de dreapta, in care OBLIGATIILE sa fie asumate PRIN FORTA, volens nolens.

De ce radicalism? Pentru ca 1+1=2 intotdeauna. Rezultatul nu e 2,4, sau 1,5. NU exista compromisuri aici ba chiar ar fi complet IRESPONSABIL sa acceptam astfel de jumatati de masura. Mizele sunt deja mult prea mari iar daca lucrurile incep sa mearga prost (foamete, epidemii - din cauza crizei suntem deja la cativa pasi) tare imi e ca oricum la solutii extreme, radicale, de "stare de urgenta" si de "razboi" se va ajunge. Iar acolo deja nu se mai aplica prezumtia de nevinovatie, acolo nu mai e loc de interpretari aproape deloc. Ordinele nu se discuta, nu? Cand in joc e siguranta personala (*a familiei, natiei, omenirii chiar :)), intai tragi si abia dupa intrebi cine e.


Asta ar fi liberalismul PUR, de dreapta, capitalismul neviciat de subventii sau alte pasuiri. Abia acolo lucrurile au o sansa sa se indrepte, mai exact sa (ne) ofere un viitor.

Incercati o paralela cu Noua Zeelanda. Nu stiu de ce insa ei imi par cel mai putin afectati de aceasta criza.

RaduBT spunea...

Naturii si "1+1=2"

(ca am gresit link-urile - de la prea mult whisky :)).

ionut spunea...

RaduBT

Exista vreun resort care te-ar putea impinge pe tine sa infiintezi un partid?

RaduBT spunea...

Taica'meu a fost membru fondator PNL, eu avut tangenta pana prin 2001-2002.

Singura chestie care m-ar determina sa "reinfiintez" PNL-ul ar fi un "grup de interese" (pe aceeasi directie cu mine / perpendicular pe a "altora") care sa reprezinte sau sa aiba sansa de a reprezenta o bucata semnificativa din PIB-ul regiunii de unde sunt, adica Botosani.

Marionetele ce conduc acum orasul cunosc prea bine situatia si din cauza asta, inca din 90, au facut aproape orice ca sa amane la nesfarsit acest moment, prin faulturi si lovituri sub centura aproape la orice pas.

Ghinion fantastic, la cat sunt de incompetenti (si in fustite roz), uite ca mi-au facut un bine - fara chestiile alea nu le-as fi "luat gatul" acum atat de usor. Intr-un fel trebuie sa le multumesc..

:D

RaduBT spunea...

btw: PNL-ul nu mai exista demult, ce vedeti acum nu are absolut nici o legatura cu ideea in sine.

Oricine (mai) avea o coloana vertebrala prin 89 sau incepuse sa miste ceva afaceri prin 90 a fost spulberat la propriu (!!) timp de 20 de ani, metodic, de TOATE structurile statului, de parca ar fi fost un plan de maxima importanta "nationala".

Rezultatele se vad acum la orice pas.

ionut spunea...

Orice liberal real a demisionat demult din pnl, iar daca n-a facut-o, ziua in care antonescu a trecut sub sapca comunista a lui iliescu, ar fi fost un bun (ultim) prilej.

Mihai Marcu spunea...

e de subliniat ca geoana a spus la intalnirea comuna de azi ca psd si pnl isi vor desparti "ideologiile" in curand, intr-un viitor climat de liniste.

RaduBT spunea...

Nu le vor mai desparti deloc ca nu mai au motiv.


Base are 65.000 de voturi in plus, aprox 50.4 %.

S-au numarat aproape 70% din sectiile de votare din RO, s-au luat in calcul DOAR 24 sectii de afara (si gandeste-te ca abia incep sa vina).


Procentul de afara e minim 70-80 in favoarea lui Base.


Daca vrei copii dupa procese verbale iti trimit pe mail. :)

asybaris spunea...

M-a intrebat cineva daca votez cu "stanga". Daca-mi spui ce inseamna dreapta si stanga in teoria politica, in Europa si State si ulterior in Romania pot spune ca votez cu stanga sau dreapta. Daca ma intrebi, am votat cu Basescu in turul II si cu Crin in turul I. Sunt membru al PNL de la 18 ani si in ultimii ani nu am mai trecut pe la ei.
Cat priveste statul cred ca poate face obiectul unei reforme care sa-l faca puternic, nu doar minimal. Traim in Europa si peste tot statul are o prezenta puternica. Laissez faire apartine sec. XIX. Nu poti lua statului reglementare si administrarea unor domenii cum sunt justitia, armata, sanatatea. De asemenea cred ca trebuie sa existe cel putin o prezenta a statului in energie, transporturi, utilitati. Am instrainat prea mult, prea devreme, prea ieftin.
Si crede-ma, eu chiar merg la administratia financiara si alte institutii si injur...

RaduBT spunea...

Da, insa asta e numai problema ta (faptul ca injuri samd). Eu, de exemplu, am vro 5 NUP-uri pana acum, toate pe "un fel de evaziune fiscala". Nu am nici o jena sa recunosc asta ba chiar ma mandresc. :)

Discutia poate fi foarte lunga, incepand chiar de la notiunea de stat, justitie PRIVATA samd (de sanatate sau armata/gherila de 100 de ori mai eficienta nici nu mai zic). La "cercetare" cred ca stii si tu cine e varful de lance, cine duce greul (sau schimbat istoria de fiecare data).

Totul e cum iti definesti notiunile de la inceput. Asta e cel mai important. :)


(interesant e si raspunsul tau in legatura cu optiunea de vot. as fi vrut totusi sa-l fi pus ieri, sau daca nu, cel tarziu azi dimineata. adica inaintea publicarii rezultatelor finale de catre BEC. un liberal autentic asa ar fi facut)

:P